Киносъемочные аппараты ЛОМО/ГОМЗ
|
|
Sim | Дата: Четверг, 04.02.2010, 07:45 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Вопрос такой - кое-где есть упоминания о модели Лада-2. Однако, нигде в реале в продаже предложений не было. Вообще, была ли такая модель? Как выглядит? Чем особенна?
|
|
| |
kinofototeh | Дата: Четверг, 04.02.2010, 16:18 | Сообщение # 2 |
Administrators
Группа: Администраторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| По справочнику Андерега "Аппаратура кинолюбителя" Лада-2 отличалась от первой только дизайном и автоматической перемоткой (?).
|
|
| |
Sim | Дата: Четверг, 04.02.2010, 18:10 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Фото бы Лада-2. Как внешне выглядит и в чем внешнее отличие от Лада-1?
|
|
| |
kinofototeh | Дата: Четверг, 04.02.2010, 18:32 | Сообщение # 4 |
Administrators
Группа: Администраторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Собственно, нашел только в справочнике Андерега рисунок Лады-2 и её хар-ки :
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Четверг, 04.02.2010, 18:47 | Сообщение # 5 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Вроде бы написано на страничке про камеру.
|
|
| |
Sim | Дата: Четверг, 04.02.2010, 21:06 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Нет нигде реальных изображений. Вот поэтому и думается, что Лада-2 - это миф, вымысел ))) Почти как Красногорск-4 или Аврора-226))
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Четверг, 04.02.2010, 21:14 | Сообщение # 7 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Ну Красногорск-4 был. На сайте КМЗ есть его ч\б фото. На вид-"тот же профиль, только сбоку"-К-3 с ОПФ и новой цифрой. Кстати, конструкция ОПФ там немного другая-переделана рукоятка зума.
|
|
| |
Sim | Дата: Четверг, 04.02.2010, 21:55 | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Таки можно сделать вывод, что Лада-2 в серию не вышла? Что скажут питерцы? Вы ближе!
|
|
| |
jack | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 16:03 | Сообщение # 9 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| Да встречал я их в комиссионках и не раз!
|
|
| |
Жаба | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 23:10 | Сообщение # 10 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Товарищи, здравствуйте! У меня есть камера "Аврора" предположительно 70-х гг, возможно "Аврора-супер 2х8. (судя по внешнему виду, сравненному с картинками в инете). Однако инструкции для нее нет. Хотелось бы узнать, есть ли где-нибудь в интернете ресурс с отсканированными версиями инструкций, как например для "зенитов" (сайт "ЛОМО" в этом деле подвел), и если нет, то может ли кто-нибудь поделиться такой инструкцией. Если и это невозможно, может ли кто-нибудь предоставить, хотя бы общие сведения: прежде всего размер и прочие параметры пленки (есть сведения, что снимать нужно на 16-мм с одной стороны, потом ее же переворачивать и снимать на вторую половинку пленки, а потом всё это резать - так ли это?), что за металлическое колесико под объективом с цифрами "16", "1" и значком "*" - за что отвечает? А еще есть общие вопросы: кто-нибудь сейчас снимает на эти камеры? если да, то где взять для них пленку, кто занимается проявкой, оцифровкой, монтажом? самое главное - насколько все это накладно?
|
|
| |
jack | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 23:53 | Сообщение # 11 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| Смотрите на нашем сайте справочник кинолюбителя http://www.kinofototeh.ucoz.ru/load....-1-0-50 там есть описание этой камеры и прочие интересующие вас сведения. а снимать на такую камеру очень накладно, тк пленка продается только за рубежем например http://www.andecfilm.de/de/d_start.htm
|
|
| |
Жаба | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 00:17 | Сообщение # 12 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Спасибо огромное! Допустим, я сумасшедший и куплю необходимую пленку, чтобы ее обработать мне снова придется податься к проклятым империалистам? я немного посмотрел на форумах и в интернете, кажется, у нас только с 16мм работают, я прав?
|
|
| |
jack | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 00:44 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| Черно-белую легко самому проявить, а цвет нет! подробнее о 8мм пленках в россии смотрите тут http://super8russia.ning.com/
|
|
| |
Sim | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 06:21 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| имхо. Снимают сейчас кино на 8с маньяки... нет, - фанаты этого дела, которых не останаваливают ни отсутствие пленки, лабораторий по ее обработке, техники по оцифровке... Это все, конечно, при сиильном желании можно найти, но таких требует усилий и средств, что... Цвет тоже можно теоретически самому проявить, просто это будет по большей части колхоз. Как и ч/б, впрочем)
|
|
| |
jack | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 10:08 | Сообщение # 15 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| ч/б пленку самому можно обработать даже лучше чем в лаборатории, даже на западе, где нет проблем с обработкой, многие проявляют пленки сами., тк ч/б пленки хорошо поддаются различным видам коррекции, и существует много различных способов обработки, которые пром лаборатория не делает. для нашей страны снимать на 8с, конечно некоторый экстрим, хотя если использовать современные пленки Кодак в кассетах, то даже у нас больших проблем с обработкой и оцифровкой не возникает. А вот за рубежом есть настоящие маньяки, снимающие на 9,5мм , формат который официально не используется уже более сорока лет.
|
|
| |
Sim | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 13:28 | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| [quote=jack]ч/б пленку самому можно обработать даже лучше чем в лаборатории, даже на западе, где нет проблем с обработкой, многие проявляют пленки сами., тк ч/б пленки хорошо поддаются различным видам коррекции, и существует много различных способов обработки, которые пром лаборатория не делает. для нашей страны снимать на 8с, конечно некоторый экстрим, хотя если использовать современные пленки Кодак в кассетах, то даже у нас больших проблем с обработкой и оцифровкой не возникает. [/quote] Так оно, но, согласителль, это не верно для "среднестатистического" кинолюбителя. Где у нас проявка? Где оцифровка? В лучшем случае - в столицах. Возможности очень сильно различаются. Кинолюбительство, по своему определению, предполагает массовость. В наших условиях это невозможно. Есть, конечно есть единицы. Они, наверно, при их энергии и энтузиазме могут и на 9,5 и на 70 мм снимать. И обрабатывать сами, и цифровать. А 99,999% - это сразу цифра или, на худой конец, Hi8. А так - можно и на парафиновый барабан звук писать)
|
|
| |
jack | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 15:51 | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| ну всеже с 1Х8 супер сейчас уже стало легче, можно отсылать и в столицу и зарубеж различными способами. За рубежом тоже осталось мало лабораторий, В Питере сейчас тоже нет ни одной лаборатории ни для какой пленки. Но я не испытываю никаких трудностей при съемке на 8 супер. Другое дело что Жаба собирается снимать на редкую пленку и примитивную камеру. И тут конечно будут большие проблемы! Но если человеку чень хочется может и сможет. В Питерском клубе Кинолюбителей висит такой девиз-"Кто хочет чего нибудь добиться- находит средства, а кто не хочет- находит причину" А массовость сообшества кинолюбителей (пленочников), теперь конечно можно рассматривать только в мировом масштабе, (объединяться надо!)
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:38 | Сообщение # 18 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Лично по мне восьмерка-это баловство( это и обращенка, и проекция), но баловство интересное. Да и результат на современной С8 довольно неплохой, хотя зачастую грешит зерном. Так что вполне оправдано просто для ностальгии или из интереса "а что получится" купить пару кассет, отэкспонировать их нашим "Кварцем" и проявить в бачке-процесс очень интересный и занимательный. Но если замысел серьезный-тут минимум-16мм и негативная пленка. Имхо.
|
|
| |
kinofototeh | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:45 | Сообщение # 19 |
Administrators
Группа: Администраторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| У нас кинопленку не продают и ессно нигде не обрабатывают, поентому ентим делом у нас заниматься трудно, т.к. и пленку за границу Кодак не высылает. Единственное - ехать собственно в США. (Это все в Латвии) А начинать по моему надо с малого)))
|
|
| |
Жаба | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 23:43 | Сообщение # 20 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Спасибо, приятно видеть, что мой вопрос вызвал такой неподдельный интерес) Если уже речь зашла о "малом" с которого неплохо бы начать. Что бы это могло быть применительно к конкретной камере, конкретной пленке, конкретному продавцу пленки и конкретной лаборатории, которая ее затем обработает? Проще говоря: вот я хочу заняться (только как любитель киносъемкой) с чего начать?
|
|
| |
Sim | Дата: Вторник, 09.02.2010, 06:29 | Сообщение # 21 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| [quote=Жаба]Проще говоря: вот я хочу заняться (только как любитель киносъемкой) с чего начать? [/quote] С изучения соответствующей литературы.
|
|
| |
Жаба | Дата: Среда, 10.02.2010, 12:48 | Сообщение # 22 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| "С изучения соответствующей литературы" - а конкретно? и в смысле практики: какая из доступных камер лучше всего для начинающих, то есть проще в обращении, обслуживании и т.п.?
|
|
| |
jack | Дата: Среда, 10.02.2010, 14:56 | Сообщение # 23 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| Quote (kinofototeh) У нас кинопленку не продают и ессно нигде не обрабатывают, поентому ентим делом у нас заниматься трудно, т.к. и пленку за границу Кодак не высылает. Единственное - ехать собственно в США. angry (Это все в Латвии) В Америку не надо http://www.andecfilm.de/de/d_start.htm Германия они работают и по почте, если из СПБ люди пользуются этой лабораторией, то из Латвии еще проще! Quote (Zorndaik) Лично по мне восьмерка-это баловство( это и обращенка, и проекция) Продается и негативная Супер8! andecfilm делает и обработку и сканирование.
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Среда, 10.02.2010, 16:32 | Сообщение # 24 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Quote (jack) Quote (Zorndaik) Лично по мне восьмерка-это баловство( это и обращенка, и проекция) Продается и негативная Супер8! andecfilm делает и обработку и сканирование. Про негативную 8С слышал, я имел ввиду, что в большинстве случаев восьмерку используют для просмотра "на простыне", а не для сканирования и перевода в цифру.
|
|
| |
jack | Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 21:41 | Сообщение # 25 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| негативную 8С часто используют для печати копий со звуковой дорожкой для показа на экране. это удобнее тк фильм оригинал не портится от частого прогона при озвучке и копия не имеет склеек.
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 23:01 | Сообщение # 26 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Любопытно. А за рубежом выпускали копировальные аппараты для 8мм пленок?
|
|
| |
jack | Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 23:22 | Сообщение # 27 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| только промышленные, печать делает только лаборатория. для любителя делали только аппараты для наклеевания магн ленты.
|
|
| |
jack | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 01:38 | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| 8мм пленка имеет некоторые художественные достоинства, которые привлекают профессионалов. Алексей Учитель серьезно задумывался над тем чтобы снять фильм "Космос как Предчувствие" на 8 Супер (с последующей печатью на 35мм), узкая пленка создавала некую иллюзию былого времени. были сняты даже пробы на натуре камерой «CANON 1014XL-S», той самой что на сайте. Но не удалось договориться с лабораторией в Германии, о гарантиях стабильности режима обработки большого объема материала.
|
|
| |
Sim | Дата: Четверг, 18.02.2010, 19:48 | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Если позволите, еще один вопрос любопытствующего. Позволю себе процитировать материал уважаемого jack с сайта про серию ЛОМО-АВРОРА: ------------- Позднее серия камер АВРОРА была модернизирована и выпускалась в том же корпусе уже под названием ЛОМО: «ЛОМО-214» вместо «АВРОРА-215» без особых отличий, «ЛОМО-216» и «ЛОМО-218» вместо «АВРОРА-217» и «АВРОРА-219» но с объективом 12.5мм -------------- Прошерстил свои экземпляры и получил следующие года выпуска: ЛОМО 214 - 1978 ЛОМО 216 - 1977 ЛОМО 218 - 1978 АВРОРА 215 - 1979 АВРОРА 219 - 1982 АВРОРА 219 - 1983. В связи с этим два вопроса знатокам: 1. Все-таки, каковы отличия между сериями ЛОМО и АВРОРА? Кстати, на всех моих 216-218-219 объективы 2.4/12, на 214-215 Агат-14 2.8/9-27. 2. Что все-таки было раньше - ЛОМО 214-216-218 или АВРОРА 215-217-219? Был ли период, когда они выпускались параллельно?
Сообщение отредактировал Sim - Четверг, 18.02.2010, 19:50 |
|
| |
Sim | Дата: Суббота, 20.02.2010, 10:15 | Сообщение # 30 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| В энциклопедии Кинофототехники отчасти нашел ответ на этот вопрос. Итак, камеры Аврора-10 и Аврора-12 выпускались в 1971-1975 годах. Аврора-14 - с 1972 года, с 1976 года стала выходить как ЛОМО-214. Аврора-16 - с 1974 года, с 1976 года стала выходить как ЛОМО-216. Аврора-18 - с 1974 года, с 1976 года стала выходить как ЛОМО-218. С 1978 года все три модели ЛОМО-214-216-218 претерпели небольшую модернизацию и стали выходить как Аврора-215-217-219.
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 09:42 | Сообщение # 31 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Если я не ошибаюсь, ЛОМО-название экспортного варианта Авроры.
|
|
| |
Sim | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 10:21 | Сообщение # 32 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| [quote=Zorndaik]Если я не ошибаюсь, ЛОМО-название экспортного варианта Авроры[/quote] Возможно, ребрендинг был проведен и с этой целью. Название на камере, по крайней мере - "LOMO Made in USSR". Правда, нет данных о параллельном выпуске "Авроры" для внутреннего рынка. И энциклопедия Иофиса как бы это подтверждает.
|
|
| |
jack | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 16:00 | Сообщение # 33 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| Про года и прочее надо добавить на сайт, в раздел про аврору!
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 16:02 | Сообщение # 34 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Хорошо, добавлю.
|
|
| |
Sim | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 16:42 | Сообщение # 35 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Я все появляющиеся данные по годам выпуска и моделям добавляю в первый пост темы "Перечень любительских киносъемоных аппаратов"
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Суббота, 27.02.2010, 23:41 | Сообщение # 36 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| И еще: как часто встречается "Кварц-2" в зарубежном исполнении? (есть в статье по Кварцам).
|
|
| |
Sim | Дата: Воскресенье, 28.02.2010, 07:59 | Сообщение # 37 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Вы про Quartz-M? Их очень много... Кстати, на сайте КМЗ в статистике выпуска Кварц-М вообще не приведен (мы тут обсуждали уже). ПС. Вобще-то немного оффтоп))
Сообщение отредактировал Sim - Воскресенье, 28.02.2010, 07:59 |
|
| |
Zorndaik | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 20:05 | Сообщение # 38 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Quote (Sim) Кстати, на сайте КМЗ в статистике выпуска Кварц-М вообще не приведен (мы тут обсуждали уже). Там достаточно много расхождений. "Использование С8 кинопленки на всю ширину" применяется и сейчас, формат называется Super-Duper 8 (SD8)
|
|
| |
Sim | Дата: Среда, 07.04.2010, 19:09 | Сообщение # 39 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Статус: Offline
| Предлагаю перепроверить текст статьи про серию камер Аврора/Ломо. Видимо, он был скомпилирован из разных источников, и теперь там есть противоречия. В частности - что было раньше курица или яйцо.... то есть - Ломо или Аврора? :)
|
|
| |
Zorndaik | Дата: Пятница, 09.04.2010, 22:09 | Сообщение # 40 |
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Хмм... А что именно там надо изменить?
|
|
| |