Суббота, 29.04.2017, 14:24
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: kinofototeh, jack, Zorndaik 
-=КиноФотоТех=- » Киносъёмочная аппаратура » Кинокамеры 16мм » Серия аппаратов Красногорск (Обсуждение Красногорсков)
Серия аппаратов Красногорск
SimДата: Понедельник, 01.02.2010, 14:23 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Позволю себе, если модераторы не буду против, создать тему, в которой предлагаю обсуждать вопросы, связанные с линейкой аппаратов Красногорск.
Начну вот с чего.
Сегодня получил в коллекцию первый Красногорск, который 16ЛК. Аппарат мне по детству ;) немного знаком. Однако вот что удивило: во всех описаниях, что есть, указано, что в комплекте три объектива - Вега 7, 9 и 11. Однако, в моем аппарате только один объектив - Вега 7 на 20 мм. Продавец говорит, что и не было ничего больше. Исследовав кофр, не нашел подходящего отсека для хранения сменной оптики. Правильно ли я понял, что не всегда Красногорск 16ЛК комплектовался тремя объективами?
И еще: всегда думал, что кофр у первого Красногорска "классический", какой был у Красногорска-3. Однако, этот меньше. Тоже мое заблуждение?
Заводской номер аппарата 7101062. Это 1971 год?


Сообщение отредактировал Sim - Понедельник, 01.02.2010, 17:43
 
kinofototehДата: Понедельник, 01.02.2010, 17:09 | Сообщение # 2
Administrators
Группа: Администраторы
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Могли быть разные комплектации аппарата, втч и с одним объективом, можно применять объективы от 16-СП. Насчет кофров - вопрос спорный, т.к. у одной камеры могли быть разные кофры в зависимости от комплектации и годов выпуска.

С середины 50-ых годов на КМЗ была введена система обозначения серийных номеров, где первые две цифры означали две последние цифры года выпуска. Т.е. год выпуска действительно 1971.

 
SimДата: Понедельник, 01.02.2010, 21:12 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
[quote=kinofototeh]С середины 50-ых годов на КМЗ была введена система обозначения серийных номеров, где первые две цифры означали две последние цифры года выпуска. Т.е. год выпуска действительно 1971. [/quote]

Видимо, и на ЛОМО ввели такую нумерацию в 70-х годах. У меня вся техника ЛОМО начинается на 75-78-79-82..

 
AmatoerДата: Понедельник, 01.02.2010, 21:37 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Два объектива висят у меня на ремне кофра в отдельных цилиндрических чехлах. Возможно и в вашем случае они раньше висели.
 
SimДата: Понедельник, 01.02.2010, 22:05 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Да, точно, про чехлы (кожаные боксы) вспомнил. Наверно, так и было.
 
SimДата: Вторник, 02.02.2010, 11:51 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Народ! А кто-нибудь встречал Красногорск-4 или Красногорск-3м в реальной продаже? На аукционах, пусть за бешеные деньги? Или все давно разошлось по коллекциям и в принципе недоступно?
 
ZorndaikДата: Вторник, 02.02.2010, 14:00 | Сообщение # 7
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Красногорск-3М в продаже встречал на Ебее, но только один раз. Если интересно-могу скинуть фото с аукциона.
А вообще слышал, что 3м-просто моддерство (улучшили внешний вид камеры). Если кто знает поточнее-отпишите!
 
SimДата: Вторник, 02.02.2010, 14:16 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Да, фотка есть.
Правда, не ясно, сколько и когда выпускались, даже на зениткамера.ру.
Вообще на этом сайте довольно много материалов по 8-мм Кварцам и почт ничего по 16-мм любительским Красногорскам. Какая жаль(((
Прикрепления: 2234719.jpg(49Kb)


Сообщение отредактировал Sim - Вторник, 02.02.2010, 14:29
 
SimДата: Вторник, 02.02.2010, 15:16 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Вот американский сайт по Красногорску-3 http://www.k3camera.com .
Интересно, что там и продажа есть: от 795 до 1195 американских денег !!!
 
kinofototehДата: Вторник, 02.02.2010, 15:53 | Сообщение # 10
Administrators
Группа: Администраторы
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
1) На ЛОМО система нумерации немного отличается от КМЗшной вроде. (для камер своя, для фотоаппартов своя). Т.к на Смене-8М у меня стоит номер 571224. Не может же быть эта камера 67 года!

2)К-3М - поговаривают, что это просто модернизированый Красногорск-3, и помима вида там вроде более вменяемая автозарядка. А К-4 было выпущено около 60-70 штук, и нигде их не видел.

 
SimДата: Вторник, 02.02.2010, 16:37 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
2) Да, 3м - модернизированный 3, причем, видимо, только внешний тюнинг)). ПО официальным данным КМЗ Красногорсков 4- выпущено 27 штук... (((
 
ZorndaikДата: Среда, 03.02.2010, 12:44 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Если на то пошло, К-4 отличается от К-3 только номером на корпусе.
Фото К-3м закинул в фотоальбом (там качество получше вышевыложенного и 2 ракурса)
 
SimДата: Среда, 03.02.2010, 15:13 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
[quote=Zorndaik]Если на то пошло, К-4 отличается от К-3 только номером на корпусе.[/quote]
Не скажите. Главное и, похоже, единственное отличие - оптика, точнее объектив. На К-3 это Метеор-5 (или 5-1 в зависимости от способа крепления) Ф=17-69, на К-4 от профессионального Кинора Ф=12-120 ОПФ.


Сообщение отредактировал Sim - Среда, 03.02.2010, 15:15
 
ZorndaikДата: Среда, 03.02.2010, 15:15 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Sim)
Не скажите. Главное и, похоже, единственное отличие - оптика, точнее объектив. На К-3 это Метеор-5 (или 5-1 в зависимости от способа крепления) Ф=17-69, на К-4 от профессионального Конваса Ф=12-120 ОПФ.

Я имел ввиду механику, кроме оптики)
 
jackДата: Среда, 03.02.2010, 19:06 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Sim)
Сегодня получил в коллекцию первый Красногорск, который 16ЛК. Аппарат мне по детству wink немного знаком. Однако вот что удивило: во всех описаниях, что есть, указано, что в комплекте три объектива - Вега 7, 9 и 11. Однако, в моем аппарате только один объектив - Вега 7 на 20 мм. Продавец говорит, что и не было ничего больше. Исследовав кофр, не нашел подходящего отсека для хранения сменной оптики. Правильно ли я понял, что не всегда Красногорск 16ЛК комплектовался тремя объективами?
И еще: всегда думал, что кофр у первого Красногорска "классический", какой был у Красногорска-3. Однако, этот меньше. Тоже мое заблуждение?
Заводской номер аппарата 7101062. Это 1971 год?

Quote (Amatoer)
Два объектива висят у меня на ремне кофра в отдельных цилиндрических чехлах. Возможно и в вашем случае они раньше висели.

Действительно, так и есть, два футляра крепились на ремень кофра. но можно было купить камеру и с одним объективом, я видел поспорта, где остальные вычеркнуты. но у продаваемых б/у камер чаще два остальных просто потеряны.
Кофры у всех трех Красногорсков разные. А у 3го был аж двух видов, кожаный и дерматиновый (поздний)
С номером все правильно, так было на большенстве заводов киноаппаратуры, за редким исключением.
 
ZorndaikДата: Четверг, 04.02.2010, 15:14 | Сообщение # 16
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Немного про Красногорск-3М(англ.) - http://www.cinematography.com/index.php?showtopic=32853
 
GERMANOVSKYДата: Вторник, 22.06.2010, 16:09 | Сообщение # 17
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравстуйте

У меня на красногорске 3 потерялся прижимной столик. Подскажите эта деталь отличается от той же на красногорсках 1 и 2??? По отдельности столики не продаются а проще купиить старый корпус от красногорска 1 или 2. Что скажете?

Спасибо

 
SimДата: Вторник, 22.06.2010, 16:43 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Посмотрел, сравнил... Практически одно и то же. Только у прижимного столика К-3 чуть длинее ручка, что влияет только на удобство установки.
 
SimДата: Четверг, 14.07.2011, 13:31 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, тут вопрос возник. Каким из доступных современных типов элементов питания можно полноценно заменить в К-3 советский РЦ-55?
На ам/сайте по к-3 есть советы, но не факт что здесь это доступно...
 
jackДата: Пятница, 15.07.2011, 01:11 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
РЦ-55 был редкостью и в СССР и вместо него обычно ставили два элемента РЦ-53 (по 1.5в каждый), они же рекомендованы были в инструкциях к К-1 и К-2, когд 55х еще не было, и для многих 8мм камер Кварц 1х8, Лада, Лантан. Сейчас много есть зарубежных аналогов. тк эти элементы были стандартизированы, ведь ппаратура раньше шла на экспорт. В фотомагазинах есть они, разных фирм, цен, и качества. Я сейчас не могу назвать марку, тк не использую сам сейчас такую аппаратуру. еще их используют в экспонометрах серии Свердловск и фотоаппаратах типа Зенит-19, сейчас эта аппаратура используется чаще чем Красногорски. Так же есть в продаже и много элементов меньшего диаметра, но их можно использовать сделав прокладку. Они все по 1.5в, и по емкости все равно превосходят устаревшие РЦ. Существуют и аккумуляторы такого типа.
 
SimДата: Пятница, 15.07.2011, 08:06 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Элемент РЦ-55 давал напряжение 1,36 В, а РЦ-53 1,25 в. Разве замена РЦ-55 на два РЦ-53 (то есть на 2,5 В) будет равноценной? Корректно ли будет работать экспонометр?
 
jackДата: Воскресенье, 17.07.2011, 01:43 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
Напряжение не имеет такого значения, все равно батареи садятся во время работы и напряжение меняется. Экспонометр Красногорска все равно примитивный и не точный. Стабилизации питания там нет. Но очень сильной погрешности разные батареи не вызывают. РЦ-55 обычно поставлялись с камерой а в продаже их почти не было. И все покупали только 53е. (Смотрите инструкции Красногорск-1 и 2).Я купил 55 только однажды, случайно. Я думаю их выпуск свернули по следующей причине: 55е к тому времени годились только для Красногорска, а 53 использовались везде. в Красногорск 53е ставились стопочкой, в место 55. а в Кварц и Зенит две 53е вставлялись каждая в отдельное гнездо, а в Свердловск вообще их три штуки надо. так что выпускать батарею только для одной камеры было не целесообразно.
Историческая справка: Из экспортного каталога, аналоги РЦ-53 : Mallory PX-625 , Eveready E625 , Burgeas Hg-625 , аналог РЦ-55 только один был: Mallory PX-640.
Сегодня порылся и нашел у себя два современных аналога РЦ-53 : VARTA V615U ; VINNIC LI560
 
SimДата: Воскресенье, 17.07.2011, 09:32 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, да - на американском сайте К-3 рекомендуют именно 640 взамен 55 и еще предлагают адаптер за $29 для этого элемента.
 
SimДата: Четверг, 05.01.2012, 21:59 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Из текста раздела сайта по Красногорскам можно понять, что объектив Метеор-5 был с байонетным креплением, а Метеор-5-1 - с резьбой М42. То есть разница между ними именно в креплении.
У меня сейчас есть Красногорск-2 с "Метеором 5-1" (байонет) 1969 года, Красногорск-3 с "Метеором 5-1" (байонет) 1980 года и Красногорск-3 с "Метеором 5-1" (М42) 1989 года.
Если отличие "Метеора 5" и "Метеора 5-1" заключалось не в креплении, а в других характеристиках, то лучше бы текст подправить.
 
jackДата: Пятница, 06.01.2012, 15:34 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
На странице Красногорска написано, что информацию по Красногорск-3 прислали вы! а я про отличия Метеор-5 и Метеор-5-1 ничего не писал. и думал что это ваша информация?
Надо выяснить откуда это взялось, тк подтвердить или опровергнуть это я например не могу.
Вы уверены что на ваших камерах родные объективы?(есть паспорта?).
Я часто раньше менял оптику на Красногорсках, с одного на другой втч и менял оправы на объективах с байонета на резьбу и наоборот, тк они легко снимаются.
Еще знаю что Метеор-5-2 это байонетный вариант для 16СП-М. Но чем отличается тоже не знаю.
 
SimДата: Пятница, 06.01.2012, 21:26 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Вроде бы текстов по К-3 не предоставлял.
Дело не в том, родные объективы или нет. Дело в соответствии названия модели объектива и способе его крепления. Принадлежность объектива конкретному комлекту конкретной камеры ни при чем.
В общем, думаю, нужно уточнить разницу между 5 и 5-1 и внести после этого поправки в текст.
 
jackДата: Вторник, 10.01.2012, 00:22 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
В описании обоих камер Красногорск-3 указан 5-1
 
SimДата: Суббота, 26.05.2012, 15:53 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
На одном сайте нашел фото вот такого Красногорска, ранее таких не встречал.
С черной передней частью корпуса, как у К-2 и К-3. Не похоже на переделку.
Так как их долгое время выпускали параллельно, вероятно, на заводе
в "тот день" ТАК завезли комплектующие :)
Прикрепления: 2004798.jpg(43Kb)


Сообщение отредактировал Sim - Суббота, 26.05.2012, 15:53
 
jackДата: Понедельник, 28.05.2012, 17:37 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
100% переделка, когда выпускали первый Красногорск, фотоаппаратов Зенит с М-42 еще не было соотв и оптики с М-42 у нас не выпускали и такой оправы просто быть не могло. даже К-3 сначал выпускали с байонетом а потом только додумались унифицировать с фотоаппаратом.
 
SimДата: Понедельник, 28.05.2012, 18:47 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
А с какого года начали выпускать К-3 с М42 ?
 
SimДата: Понедельник, 28.05.2012, 18:56 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
[quote=jack]когда выпускали первый Красногорск, фотоаппаратов Зенит с М-42 еще не было соотв и оптики с М-42 у нас не выпускали [/quote]

Зенит-Е с 1967 года шел на М42х1.
Красногорск-1 выпускался в 1965-1974 гг, К2 с 1966 по 1977, К-3 с 1971 по 1993.
 
jackДата: Вторник, 29.05.2012, 15:06 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
Согласен теоретически возможно, хотя Зенит и позже делали на последних 1 и 2 было бы возможно. К-3 с М-42 пошел примерно с 79-80г, те Метеора на том аппарате быть не могло, три объектива от К-1 С резьбой никогда мне не встречались.
от Зенита были тогда объективы 50 и 20мм, но ширика 12,5 получается не комплект. Это могла быт камера собранная по спецзаказу для организаций, но я в это с трудом могу поверить, такую сборку одинаково можно сделать как на заводе так и в домашних условиях и отличить не возможно. Тк все детали идеально подходят, я сам такие вещи с Красногорсками делал не раз.
 
SimДата: Пятница, 15.06.2012, 07:14 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Интересно, от чего турель прилажена к красногорской тушке? :)
Прикрепления: 7817885.jpg(33Kb) · 1209005.jpg(28Kb)
 
jackДата: Пятница, 15.06.2012, 15:13 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
Похоже на АКС-4 http://kinofototeh.ucoz.ru/_fr/0/4588304.jpg переделана только немного, и на фото сбоку видно что заглушка стоит где у АКС лупа примыкала.
 
SimДата: Пятница, 22.06.2012, 14:32 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Сегодня получил Краснгогорск с М42 с черным передом. Действительно, похоже на переделку, но сделано очень аккуратно...
Вот появилась в фотогалереях Александра Комарова камера Красногорск http://www.fotoua.com/1Mcamer....eek2=26 якобы "Предсерийный тип с турелью для трех объективов". Однако, сдается мне что это никакой не экспериментальный экземпляр, а также переделка, хотя весьма интересная. Как думаете?


Сообщение отредактировал Sim - Пятница, 22.06.2012, 14:38
 
SimДата: Пятница, 22.06.2012, 18:27 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, какой объектив м42 посоветуете, внешне похожий на красногорские вега-7-9 или мир-11 ?
 
jackДата: Суббота, 23.06.2012, 13:02 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 550
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Sim)
Вот появилась в фотогалереях Александра Комарова камера Красногорск

это несомненно переделка, вероятно качественно выполненная на каком то предприятии. Турель похоже тоже взяли от АКС тк сзади тоже отверстие для лупы заглушено. И по номеру видно что камера не из первых.(У нас на сайте есть картинка настоящего предсерийного образца). Краснгогорск предназначался специально для кинолюбителей а турель (у 16мм камер) имели обычно профессиональные репортажные аппараты, тк габариты и стоимость такой камеры для любителя не приемлимы. Наиболее вероятно что все эти переделки длались на киностудиях и телевидении, чтобы повысить оперативность камеры для съемок репортажей (Заводная рукоятка тоже улучшена именно с целью сократить время взвода пружины).
Quote (Sim)
какой объектив м42 посоветуете, внешне похожий на красногорские вега-7-9 или мир-11 ?

Лучше всего Мир-1 (из средних выпусков).http://photoschool.narod.ru/mir-1.html
Он тех же годов что и первый Красногорск, и внешняя отделка оправы почти в том же стиле что и Красногорские. Он пожалуй правда редкий, чаще встречается либо ранний целиком белый, либо сильно черный (Мир-1В) уже современный, там и шрифт шкал другой.
 
SimДата: Пятница, 03.01.2014, 18:44 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Забавно
Прикрепления: 1885874.jpg(54Kb)
 
SimДата: Среда, 17.09.2014, 21:39 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Вот еще одна переделка Красногорска с турелью. Третья на моей памяти
Прикрепления: 3756360.jpg(136Kb) · 5022444.jpg(85Kb) · 6399402.jpg(105Kb)
 
Pavel2173Дата: Пятница, 18.03.2016, 13:41 | Сообщение # 40
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Интересный аппарат: http://www.ebay.com/itm....TVWB-zi
К Красногорску -4 он, наверное, не имеет никакого отношения, но все равно забавно...
 
-=КиноФотоТех=- » Киносъёмочная аппаратура » Кинокамеры 16мм » Серия аппаратов Красногорск (Обсуждение Красногорсков)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Stepanoff Denis, Kokovin Alexander & Prutov Dmitri; 2017-2009